Mini Reef - ma quanto mini?

Ciao,
sono nuovo di questo forum.
Sono un acquariofilo di acqua dolce, con 3 vsche di cui una con discus.
Ora però mi sento pronto e vorrei cimentarmi in una vasca con acqua salata.
Vorrei sapere però qual'è la quantità minima di acqua per non impazzire e gli accessori indispensabili.
Mi spiego meglio: non vorrei spendere un patrimonio facendo una vasca da 300 litri ma nemmeno impazzire nelle cure con una vasca da 30 litri. Volevo sapere se bastava una vasca da 60-70 litri o era meglio crescere ancora un po'.
La mia idea era quella di fare una vasca con un paio di pesci pagliaccio e la loro anemone (non ancora conosco i nomi scentifici ma arriverò pian piano) o poco più con qualche lumaca o gamberetto (compatibilmente con le loro caratteristiche).

Mi piacerebbe conoscere il vostro parere e sopratutto i vostri consigli in quanto spesso i negozianti sono un po' "truffaldini" e mirano solo a fare la vendita.

Grazie e ciao
Andrea

Ciao Andrea
benvenuto nel forum!
Prima di risponderti voglio farti io una domanda.
Quanta disponibilità economica hai?
Perchè dipende in gran parte da questo, hai comunque le idee chiare un nano da 30 lt
è una vasca che ha forse bisogno di più cure di un 300 lt.
Ti faccio di seguito un elenco del materiale occorrente poi fai i tuoi conti ok?
In rapporto al litraggio scelto calcola 1 kg di rocce vive ogni 5 lt d'acqua molti preferiscono ogni 4 lt.
Uno schiumatoio con portata leggermente superiore al litraggio della vasca.
Illuminazione fatta almeno con tubi T5.
Pompe di ricircolo con una portata almeno 10-15 volte il volume della vasca.
Possibilmente fornire la vasca di una sump e quindi occorre una pompa di ritorno di una certa prevalenza.
Sale di ottima qualità.
Dei test almeno nitrati, ph, kh, ti dico quelli indispensabili poi a tuo piacimento ce ne sono molti altri.
Un densimetro.
Mi sento di sconsigliare l'idea iiziale del pagliaccio con anemone gli anemoni sono organismi
pittosto esigenti e la perdita di uno di questi animali può distruggere un acquario ben avviato
in men che non si dica tra l'altro ci sono infinite possibilità meno famose ma di eguale bellezza e fascino.
Mi fermo qui facci sapere le tue intenzioni e ne riparliamo insieme a tutti gli amici del forum.
Ciao Alessandro

Ciao Andrea e benvenuto anche da parte mia!!!

Oltre ai consigli di Ragem aggiungo:
se hai intenzione di tenere un paio di pagliacci sappi che vivono anche senza anemone, per introdurre un anemone secondo me ci vuole minimo un 200 lt, tenendo conto che resta sempre comunque molto delicato.
I pagliacci entrano in simbiosi anche con altri invertebrati, i miei lo sono con un sarchophyton.
Per le dimensioni, se non vuoi "impazzire di cure" come dici tu, io consiglierei un 100-130 lt.; io ho un 80 lt. lordi però necessità di abbastanza cure.

Se vuoi prima di iniziare potresti leggere anche due libriccini molto utili per i neofiti: "L'acquario di mini barriera", vol. 1 e 2, di H. De Jong, Edizioni Primaris, € 9,00 cad.

Ciaoo!!!
Zebrasoma1

mi sembra che non ci sia niente altro da aggiungere alle esaustive e complete delucidazioni di ale e zebra

Vi ringrazio delle risposte.
In effetti non volevo spendere molto: sto cercando una vasca sui 70 litri, avrei a disposizione una vasca da 40 ed una da 250 vuote ma la prima mi sembra troppo piccola e troppo difficoltosa la manutenzione mentre la seconda troppo dispendiosa dal punto di vista economico. Poi pensavo di metterci qualche cm di coralli triturati non troppo sottili sul fondo, circa 2-3 cm e circa 10-15 kg di rocce vive.
Avrei voluto non metterci ne lo schiumatoio ne i vari reattori di calcio ecc.
Ci avrei voluto mettere solo un filtro esterno sovradimensionato tipo un EHEIM 2206 che porta una pompa da 7-800 litri che però farei girare al 50 %.
Come illuminazione vorrei mettere nel coperchio una di quelle lampade ad U (passatemi il termine) tipo e modello ancora da definire accoppiata ad un qualche led blu per simulare la luce notturna.

Voi che dite?
Può funzionare? E sopratutto non è che muoio di manutenzioni (ho anche altre 2 vasche e non ho moltissimo tempo)? L'ultima cosa: ma non è che poi devo spendere patrimoni in prodottini per integrare questo ed integrare quello??

Ciao e grazissimo
Andrea

ciao andrea e benvenuto nel forum, a mio avviso se fossi in te, con quello che hai scritto aspetterei un po di tempo prima di iniziare una nuova avventura con il marino, le caratteristiche che hai descritto sono tutte sbagliate per la gestione di una vasca marina(filtro, fondo, illuminazione) per cui gia tu tempo non ne hai, oltre a questo che tu ti ci voglia intraprendere questo cammino con alcuni sistemi gia da molti anni abbandonati perche risultati inaffidabili, non penso sia una buona idea, se invece cambi idea, faccelo sapere, saremo sempre pronti ad istruirti,
PS: le lampade si chiamano neon PL
ciao Piero

Ti ringrazio, apprezzo le critichi (non sono ironico) ma mi piacciono molto anche quelle costruttive!
Cioè mi piacerebbe saper il perhcè non può andare un filtro esterno, il perchè non si può mettere il fondo o le lampade PL?
Se stessimo parlando di plantacquari o acquari di dolce potrei controbattere o risponderti ma la mia ignoranza non mi permettono di risponderti.

Quindi apprezzerei molto che mi spiegaste cosa posso fare. Non penso che tutti voi dedichiate ore e ore al vosto bel marino, forse all'inizio si, ma poi si dovrebbero normalizzare le cure (o almeno avviene così per il dolce).
Capite la mia ignoranza ma anche la voglia di creare un angolo di mare in casa.

Grazie e a presto
Andrea

Ciao Andrea
allora rispondo passo passo alle tue domande così ci capiamo meglio.
Poi pensavo di metterci qualche cm di coralli triturati non
troppo sottili sul fondo, circa 2-3 cm
In un acquario marino il fondo è sconsigliato per l'accumulo di sedimenti che porterebbero ad un carico organico ingestibile, o si mette un fondo alto di 7-8 cm o lo si esclude completamente.


e circa 10-15 kg di rocce vive.

Le rocce vive vanno inserite in rapporto al litraggio della vasca 1 kg ogni 4-5 lt d'acqua.


Avrei voluto non metterci ne lo schiumatoio ne i vari reattori di calcio ecc.

Oggi come oggi lo schiumatoio è considerato per un acquario marino il sistema di filtraggio più adeguato la sua cratteristica principale è quella di eliminare le sostanze che generano nitrati e fosfati ospiti indesiderabili per un acquario marino.

Ci avrei voluto mettere solo un filtro esterno
sovradimensionato tipo un EHEIM 2206 che porta una pompa da 7-800 litri che però farei girare al 50 %.

Il filtro esterno di tipo biologico è egragiamente sostituito dalle rocce vive molto più affidabili e naturali che inoltre apportano all'acquario una moltitudine di microrganismi che favoriscono la biodiversità.
Come illuminazione vorrei mettere nel coperchio una di quelle lampade ad U (passatemi il termine) tipo e modello ancora da definire accoppiata ad un qualche led blu per simulare la luce notturna.

Per le luci questo è in rapporto agli animali che intendi allevare ma una PL è sicuramente sconsigliabile le T5 oramai hanno fama di lampade molto affidabili per un marino.

Voi che dite?

Tutto quello che ti ho detto va bene per una vasca con coralli e pesci ma se intendi allevare solo pesci la cosa cambia ma non di molto si potrebbe fare a meno delle roce vive ma ad esmpio lo schiumatoio resta il fulcro del filtraggio.
Come pure il rettore di calcio se non allevi coralli duri ne puoi sicuramente fare a meno

ma non è che poi devo spendere patrimoni in prodottini per integrare questo ed integrare quello??

Io aggiungo dello Iodio che mi preparo da solo del magnesio che prendo in farmacia, e sto iniziando a somministrare dell'aminocomplex, il tutto non mi dà spese eccesssive.
Ma cmq c'è da spendere un pochino parecchio specialmente per le luci e lo schiumatoio.
Ciao Alessandro


Due cose sono infinite l'universo e la stupidità umana (A. Einstein)

ecco, vedi alessandro ha descritto in pieno quello che andresti in contro comincianto questa avventura, ed ecco perche ti ho detto che già il sistema che intendevi intraprendere per iniziare era sbagliato, tra le alte cose, non abiamo parlato di movimento, ossia delle pompe, cosa da non sottovalutare, ricordati sempre che nel marino vige sempre la regola, che piu la vasca è grande e meno problemi incontrerai

Ciao a tutti,
vediamo se ho capito:
dando per stato di fatto che vorrei allevare sia pesci che coralli (quelli duri al massimo mi attrezzero in un secondo momento)

Pochi mm, il meno possibile, di sabbia o corallo solo per coprire il vetro;
15 kg di rocce vive;
Si potrebbe utilizzare solo il piccolo filtro interno con solo una spugna per filtrare l'acqua oppure nemmeno quello;
Neon T5 con i loro accessori (ma quanti, quali e di che tipo?);
L'unico problema che mi da' da pensare è lo schiumatoio:
perchè non avendo una sump sotto la vasca dovrei appendere all'estreno della vasca lo schiumatoio.
Una domanda da neofito quale sono: ma se limito la fauna ittica ad un paio di pagliaccio, e 2 o 3 tra gamberi e paguri lo schiumatio sarebbe necessario ugualmente??

Voi che dite? Così potrebbe andare un po' meglio?

Grazie e scusate la rottura.

Ciao
Andrea da Modena

Ciao Andrea,
anch'io come Alessandro (Ragem) ti rispondo passo per passo:

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Pochi mm, il meno possibile, di sabbia o corallo solo per coprire il vetro;

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, ricordati che le rocce vanno posate sul vetro e la sabbia va aggiunta dopo; meglio se non la metti, nel giro di qualche mese il vetro viene comunque ricoperto da alghe calcaree.

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15 kg di rocce vive;

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va bene, meglio 20

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Si potrebbe utilizzare solo il piccolo filtro interno con solo una spugna per filtrare l'acqua oppure nemmeno quello;

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puoi farlo, ma devi lavare la spugna ogni 2-3 gg, perchè non diventi un filtro biologico

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Neon T5 con i loro accessori (ma quanti, quali e di che tipo?);

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In una vasca di 70 lt, della lunghezza della vasca, minimo 3 con temperatura non inferiore ai 10000°K, di cui una attinica. Puoi fare a meno dell'attinica se metti dai 150000 ai 20000°K

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L'unico problema che mi da' da pensare è lo schiumatoio:
perchè non avendo una sump sotto la vasca dovrei appendere all'estreno della vasca lo schiumatoio.

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Lo schiumatoio è il cuore dell'acquario, non puoi farne a meno. Vanno benissimo quelli appesi, oppure puoi metterne uno nello scomparto filtro se l'hai vuoto, non è per forza necessaria una sump

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Una domanda da neofito quale sono: ma se limito la fauna ittica ad un paio di pagliaccio, e 2 o 3 tra gamberi e paguri lo schiumatio sarebbe necessario ugualmente??

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Certo! Sempre necessario lo schiumatoio.

Aggiungo che se hai intenzione di allevare coralli duri, devi aggiungere una circolazione più forte dell'acqua

Ciaoooooo!!!
Zebrasoma1