La discussione sull'omosessualità cancellata

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Polymetis
00lunedì 7 febbraio 2011 12:35
Come molti avranno notato, la lunga discussione sull'omosessualità e le Scritture è sparita dal forum. Quando ho chiesto spiegazioni a Sonny mi ha risposto che alcuni, credendo quella discussione offensiva nei riguardi dei gay, gli hanno chiesto di cancellarla. Ringrazio coloro che hanno avuto questa premura nei confronti della comunità gay, ma questa misura non era affatto necessaria. Non era la discussione in sé ad essere offensiva, ma alcuni utenti, ed inoltre in quella discussione scrissi pure io, col risultato che ora i miei messaggi sono persi. Ritengo che sia molto più utile al pubblico, visto che tutte le argomentazioni degli omofobi furono là disintegrate, che essa resti visibile a perenne monito, visto che, se è vero che alcuni offesero la comunità gay, è anche vero che nella medesima discussione siffatte offese furono confutate in tutti i loro presupposti, e che dunque possiamo dire che la lettura di quella discussione, con la pessima figura fatta dagli omofobi ivi contenuta, non potrà che giovare al lettore che voglia farsi un'idea positiva sul mondo GLBT.
Per di più a Sonny posso addebitare solo un'incomprensione delle mie opinioni, e non una premeditata volontà di essere offensivo come è invece accaduto nel caso di altri utenti, sicché sarebbe ingiusto che, per le colpe di alcuni omofobi, venisse cancellata un'intera discussione. Chiedo pertanto che venga rimessa là dove si trovava.
=omegabible=
00lunedì 7 febbraio 2011 13:14
Il mio parere, anche se non richiesto,sarebbe di accogliere la richiesta di Polymetis. [SM=g7474]

omega
Sonnyp
00lunedì 7 febbraio 2011 19:14
Ok, richiesta accolta.
Il tread però rimarrà chiuso perchè come ho detto è stato scritto davvero di tutto e di più.

Poly è convinto d'aver confutato le opinioni contrarie, quindi, a suo dire ha raggiunto il suo obiettivo. I contrari, hanno detto la loro pubblicando fiumi di documentazioni e relative spiegazioni.

Accolgo perciò la richiesta per l'utilità di una rispolverata utile a chiunque la volesse rileggere. Shalom.
=omegabible=
00lunedì 7 febbraio 2011 20:12
Re: Ok, richiesta accolta.
Sonnyp, 07/02/2011 19.14:

Il tread però rimarrà chiuso perchè come ho detto è stato scritto davvero di tutto e di più.

Poly è convinto d'aver confutato le opinioni contrarie, quindi, a suo dire ha raggiunto il suo obiettivo. I contrari, hanno detto la loro pubblicando fiumi di documentazioni e relative spiegazioni.

Accolgo perciò la richiesta per l'utilità di una rispolverata utile a chiunque la volesse rileggere. Shalom.



[SM=g7474] Molto giudizioso!!!

omega


=omegabible=
00mercoledì 9 febbraio 2011 18:26

[SM=x2479877] Devo fare a Polymetis i miei complimenti perchè con le sue argomentazioni è riuscito a modificare anche i gusti commerciali!!!!

omega [SM=g7405] [SM=g7405]


omofobo
00mercoledì 9 febbraio 2011 21:55

farsi un'idea positiva sul mondo GLBT



Nel "mondo" GLBT che Tu indegnamente propagandi, fanno anche parte oltre ai xxxxx, anche i travestiti e i preti pedoflili ?


Poly Poly, Ri-guardati:
www.ufoforum.it/topic.asp?TOPIC_ID=8825


Come inizio non c'è male! Ho già provveduto a bannare il tuo IP.

Ora, se proprio ci tieni a insozzare questi spazi, abbi le palle per farlo facendoti riconoscere, altrimenti quì non sei gradito! Chiaro? [SM=g7362]
Polymetis
00giovedì 10 febbraio 2011 13:35

Nel "mondo" GLBT che Tu indegnamente propagandi, fanno anche parte oltre ai xxxxx, anche i travestiti e i preti pedoflili ?



Oltre al fatto che la parola "xxxxxx" è indegna di un dibattito tra persone civili (e viene da chiedersi come sia possibile che non sia stata censurata), la risposta è che i trevestiti se transgender fanno parte della "T", e i preti pedofili, se omosessuali, fanno parte della "G", cioè gay. Ma un pedofilo può essere gay come essere etero.





C'è qualcosa in quelle affermazioni quotate che non ti è chiara o su cui desideri un chiarimento? L'unica cosa chiara a mio avviso è che c'è gente che non ha i neuroni sufficienti per capire quello che scrivo, e che è pure capace di diffamarmi sostenendo che avrei fatto "apologia di reato"... ma quando mai... Dire che per ipotesi un nazista può pentirsi e diventare papa non significa fare apologia del nazismo, proprio perché c'è messa come pre-condizione della sua carriera ecclesiastica il pentimento. La mia era solo una situazione ipotetica per spiegare ad alcuni sciocchi un punto importante. Costoro avevano detto che una prova che Dio non sceglie i papi sarebbe il fatto che Benedetto XVI nell'adolescenza fece parte della Gioventù hiteriana, e io risposi loro semplicemente che: 1)L'arruolamento era obbligatorio per tutti i tedeschi, e dunque anche Ratzinger da bambino fu scritto automaticamente, 2)Se anche per pur ipotesi di lavoro a quell'epoca avesse approvato i nazisti, nulla implica che sia rimasto di quel parere negli anni. Quando Dio lo scelse come papa cioè poteva essersi tranquillamente pentito ed essere diventato un uomo nuovo, e dunque nulla prova che, solo per il fatto che ebbe un passato peccaminoso, Dio non l'abbia davvero scelto nel 2005 per essere papa, infatti nel 2005 poteva avere idee del tutto diverse da quelle che ebbe da fanciullo.
Ripeto comunque che la situazione è del tutto ipotetica perché Ratzinger fu arruolato automaticamente nella Gioventù hitleriana come tutti i bambini tedeschi e dunque niente prova che fosse nazista "nel cuore".
Ho poi aggiunto che la validità dei sacramenti non dipende dalla santità del prete che li amministra, perché per la dottrina cattolica a far funzionare i sacramenti non è il prete, ma Dio, e dunque la santità personale del prete è irrilevante nell'azione sacramentale. Anche perché i fedeli non ne hanno colpa se il prete che dà loro l'eucaristia è un peccatore, non è che Dio penalizzi i fedeli per colpa del pastore. Dicevo dunque in questa discussione che se anche il papa dicesse messa, e un secondo prima avesse ucciso in segreto negli scantinati del vaticano una schiera di bambini, la messa sarebbe valida, perché a far funzionare il sacramento non è il papa ma Dio.
Questo ovviamente non ha nulla a che vedere con l'apologia di reato o col dire che il papa ha fatto bene a uccidere i bambini negli scantinati del Vaticano, sto solo dicendo che, pur essendo la sua azione peccaminosa, questa peccaminosità non influisce sulla validità della messa.

Ad maiora
Sonnyp
00giovedì 10 febbraio 2011 14:53
Ti spiego Poly.....
L'omofobo si è presentato in anonimato perchè ovviamente si guarda bene dal farsi riconoscere chi sia, e in altro post ha scritto solo VIGLIACCATE e PORCATE, tant'è che non ho convalidato il suo messagio.

Il fatto che non ho censurato il post sopra è proprio per far vedere quanto offensivo voglia subito apparire e per tanto ho immediatamente bannato il suo IP. Ora se vuole, può di certo ripresentarsi, ma lo faccia con educazione e rispetto, altrimenti quì non è benvenuto/a!

E se la persona che penso, ha usato questo sotterfugio, sarebbe bene che evitasse di frequentare questo forum perchè è INDESIDERATO/A!

A buon intenditor.... Shalom Poly.
Claudio Cava
00giovedì 10 febbraio 2011 14:57
Re:
Polymetis, 07/02/2011 12.35:

Come molti avranno notato, la lunga discussione sull'omosessualità e le Scritture è sparita dal forum. Quando ho chiesto spiegazioni a Sonny mi ha risposto che alcuni, credendo quella discussione offensiva nei riguardi dei gay, gli hanno chiesto di cancellarla. Ringrazio coloro che hanno avuto questa premura nei confronti della comunità gay, ma questa misura non era affatto necessaria. Non era la discussione in sé ad essere offensiva, ma alcuni utenti, ed inoltre in quella discussione scrissi pure io, col risultato che ora i miei messaggi sono persi. Ritengo che sia molto più utile al pubblico, visto che tutte le argomentazioni degli omofobi furono là disintegrate, che essa resti visibile a perenne monito, visto che, se è vero che alcuni offesero la comunità gay, è anche vero che nella medesima discussione siffatte offese furono confutate in tutti i loro presupposti, e che dunque possiamo dire che la lettura di quella discussione, con la pessima figura fatta dagli omofobi ivi contenuta, non potrà che giovare al lettore che voglia farsi un'idea positiva sul mondo GLBT.
Per di più a Sonny posso addebitare solo un'incomprensione delle mie opinioni, e non una premeditata volontà di essere offensivo come è invece accaduto nel caso di altri utenti, sicché sarebbe ingiusto che, per le colpe di alcuni omofobi, venisse cancellata un'intera discussione. Chiedo pertanto che venga rimessa là dove si trovava.



Come gia' detto e ripetuto in passato, hai l' innato talento di riuscire a farti appioppare il torto anche, o perfino, quando hai ragione.

Concordi?

Se si, secondo te, perche'?

Poi c' e' il fatto che spesso ti rendi ridicolo senza neanche accorgertene.

Magari credendo di demolire i tuoi interlocutori.

Ciao
Claudio
Polymetis
00giovedì 10 febbraio 2011 14:57
Re: Ti spiego Poly.....
Sonnyp, 10/02/2011 14.53:

L'omofobo si è presentato in anonimato perchè ovviamente si guarda bene dal farsi riconoscere chi sia, e in altro post ha scritto solo VIGLIACCATE e PORCATE, tant'è che non ho convalidato il suo messagio.

Il fatto che non ho censurato il post sopra è proprio per far vedere quanto offensivo voglia subito apparire e per tanto ho immediatamente bannato il suo IP. Ora se vuole, può di certo ripresentarsi, ma lo faccia con educazione e rispetto, altrimenti quì non è benvenuto/a!

E se la persona che penso, ha usato questo sotterfugio, sarebbe bene che evitasse di frequentare questo forum perchè è INDESIDERATO/A!

A buon intenditor.... Shalom Poly.



Ti ringrazio Sonny, ma non intendevo dire che chiedevo la cancellazione dell'intero "post", ma solo della parola "xxxxxx", che appartiene al registro linguistico volgare.
Comunque, la tua scelta di bannare questo utente di sicuro gioverà alla pace del forum.

Ad maiora

Claudio Cava
00giovedì 10 febbraio 2011 15:00
Re: Re:
Claudio Cava, 10/02/2011 14.57:



Come gia' detto e ripetuto in passato, hai l' innato talento di riuscire a farti appioppare il torto anche, o perfino, quando hai ragione.

Concordi?

Se si, secondo te, perche'?

Poi c' e' il fatto che spesso ti rendi ridicolo senza neanche accorgertene.

Magari credendo di demolire i tuoi interlocutori.

Ciao
Claudio



Ops, per la fretta ho scritto in appendice al post sbagliato.

Voleva essere in risposta al seguente:


Poly:

C'è qualcosa in quelle affermazioni quotate che non ti è chiara o su cui desideri un chiarimento? L'unica cosa chiara a mio avviso è che c'è gente che non ha i neuroni sufficienti per capire quello che scrivo, e che è pure capace di diffamarmi sostenendo che avrei fatto "apologia di reato"... ma quando mai... Dire che per ipotesi un nazista può pentirsi e diventare papa non significa fare apologia del nazismo, proprio perché c'è messa come pre-condizione della sua carriera ecclesiastica il pentimento. La mia era solo una situazione ipotetica per spiegare ad alcuni sciocchi un punto importante. Costoro avevano detto che una prova che Dio non sceglie i papi sarebbe il fatto che Benedetto XVI nell'adolescenza fece parte della Gioventù hiteriana, e io risposi loro semplicemente che: 1)L'arruolamento era obbligatorio per tutti i tedeschi, e dunque anche Ratzinger da bambino fu scritto automaticamente, 2)Se anche per pur ipotesi di lavoro a quell'epoca avesse approvato i nazisti, nulla implica che sia rimasto di quel parere negli anni. Quando Dio lo scelse come papa cioè poteva essersi tranquillamente pentito ed essere diventato un uomo nuovo, e dunque nulla prova che, solo per il fatto che ebbe un passato peccaminoso, Dio non l'abbia davvero scelto nel 2005 per essere papa, infatti nel 2005 poteva avere idee del tutto diverse da quelle che ebbe da fanciullo.
Ripeto comunque che la situazione è del tutto ipotetica perché Ratzinger fu arruolato automaticamente nella Gioventù hitleriana come tutti i bambini tedeschi e dunque niente prova che fosse nazista "nel cuore".
Ho poi aggiunto che la validità dei sacramenti non dipende dalla santità del prete che li amministra, perché per la dottrina cattolica a far funzionare i sacramenti non è il prete, ma Dio, e dunque la santità personale del prete è irrilevante nell'azione sacramentale. Anche perché i fedeli non ne hanno colpa se il prete che dà loro l'eucaristia è un peccatore, non è che Dio penalizzi i fedeli per colpa del pastore. Dicevo dunque in questa discussione che se anche il papa dicesse messa, e un secondo prima avesse ucciso in segreto negli scantinati del vaticano una schiera di bambini, la messa sarebbe valida, perché a far funzionare il sacramento non è il papa ma Dio.
Questo ovviamente non ha nulla a che vedere con l'apologia di reato o col dire che il papa ha fatto bene a uccidere i bambini negli scantinati del Vaticano, sto solo dicendo che, pur essendo la sua azione peccaminosa, questa peccaminosità non influisce sulla validità della messa.


Polymetis
00giovedì 10 febbraio 2011 15:04

Come gia' detto e ripetuto in passato, hai l' innato talento di riuscire a farti appioppare il torto anche, o perfino, quando hai ragione.



Puoi spiegarti?
Claudio Cava
00giovedì 10 febbraio 2011 15:10
Re:
Polymetis, 10/02/2011 15.04:


Come gia' detto e ripetuto in passato, hai l' innato talento di riuscire a farti appioppare il torto anche, o perfino, quando hai ragione.



Puoi spiegarti?



Per ora solo un piccolo esempio:

Il Papa a settembre sara' a Berlino.

Le comunita' LGBT locali gia' organizzano manifestazioni di protesta, boicottaggi, attacchi vari e via dicendo.

Cosa avresti da dire loro, che non hanno capito un caxxo e tutto questo lo fanno perche' non conoscono il greco antico?

Questo per quanto riguarda il tuo renderti ridicolo.

Il resto a dopo.

Ciao
claudio

Polymetis
00giovedì 10 febbraio 2011 15:30

Il Papa a settembre sara' a Berlino.

Le comunita' LGBT locali gia' organizzano manifestazioni di protesta, boicottaggi, attacchi vari e via dicendo.

Cosa avresti da dire loro, che non hanno capito un caxxo e tutto questo lo fanno perche' non conoscono il greco antico?



Dico che fanno benissimo a manifestare, basta che lo facciano contro il papa, non contro la Chiesa. Infatti se il papa sbaglia ad interpretare la Bibbia, ed è già successo in passato (addirittura ci sono dei papi che sono stati dichiarati eretici), questo non è colpa della Chiesa, ma del papa in questione. In realtà sono quelli che manifestano contro il papa ad aver capito il greco, cioè che nel NT non c'è condanna dell'omosessualità, mentre è il papa colui che ha capito male il greco, se crede che nella Bibbia ci sia una condanna dell'omosessualità. Io poi francamente non so se il papa creda che nella Bibbia ci sia una condanna dell'omosessualità, la posizione di condanna del magistero ordinario infatti non deriva dalla sola Bibbia. Noi non siamo protestanti, e non ci basiamo sul Sola Scriptura. Ad esempio nel forum infotdgeova c'è l'utente Trianello che condanna la pratica dell'omosessualità, ma non sulla base della Bibbia, egli infatti ammette che la Bibbia non parla di omosessualità, bensì la condanna sulla base di argomenti di antropologia filosofica, cioè sulla base di una visione filosofica dell'uomo che lo vede come votato alla procreazione, e che il sesso serva solo a questo. La condanna cattolica dell'omosessualità dunque si basa anche sulla Bibbia, ma non è detto che questo sia vero per tutti: alcuni più aggiornati e filologicamente accurati sanno che la Bibbia non parla di omosessualità, ma la condannano comunque per motivazioni filosofico-teologiche. Allo stesso modo il papa forse non crede che la Bibbia condanni l'omosessualità, ma la condanna comunque per motivazioni filosofiche. In realtà non sono un telepate, e dunque non so leggere nella testa del papa, per sapere se secondo lui la Bibbia condanni o meno l'omosessualità, volevo però ribadire che una condanna cattolica dell'omosessualità può anche avere motivazioni che prescindono dalla Bibbia, perché il cattolicesimo non si basa sulla "Sola Bibbia", quelli sono i protestanti.

Ad maiora
Claudio Cava
00giovedì 10 febbraio 2011 16:28
Re:
Polymetis, 10/02/2011 15.30:


Il Papa a settembre sara' a Berlino.

Le comunita' LGBT locali gia' organizzano manifestazioni di protesta, boicottaggi, attacchi vari e via dicendo.

Cosa avresti da dire loro, che non hanno capito un caxxo e tutto questo lo fanno perche' non conoscono il greco antico?



Dico che fanno benissimo a manifestare, basta che lo facciano contro il papa, non contro la Chiesa.



Immaginiamo lo scenario: La Chiesa in visita a Berlino.
Strade allargate, palazzi demoliti per permetterne il passaggio.
A meno che non si presenti su un' astronave tipo Indipendence Day.

Come si dovrebbe fare per manifestare contro la Chiesa?
Andare in Piazza San Pietro a parlare con massi, marmi e statue?
Oppure in una chiesa a parlare con Cristo davanti ad un crocifisso?

Con chi cappero si dovrebbe dialogare, se non con il Papa, suo massimo rappresentante?

Cosa diavolo e' questa Chiesa?

Te lo dico io:
E' l' ultima spiaggia di voi negazionisti cattolici nella vostra vergognosa negazione di ogni evidenza.

Alla prossima.

Ciao
Claudio
Polymetis
00giovedì 10 febbraio 2011 18:39
La Chiesa è tutto il popolo di Dio, defunti compresi, motivo per cui non ha senso lasciare la Chiesa per qualsivoglia colpa di un singolo, perché non sarà mai una colpa della Chiesa. Come si fa a manifestare contro la Chiesa? È semplice, basta manifestare contro una dottrina che, in quanto dogmaticamente definita, è della Chiesa tutta. Quei gay berlinesi invece non manifesteranno contro una dottrina della Chiesa, ma contro una dottrina di parte del clero e del papa, in quanto, non essendo una dottrina coperta da dogma, non è necessariamente una dottrina della Chiesa.
=omegabible=
00giovedì 10 febbraio 2011 19:43
Re:
Polymetis, 10/02/2011 18.39:

La Chiesa è tutto il popolo di Dio, defunti compresi,..........



Cava,smettila di rompere le scatole,prendi una vanga e incomincia a disseppellire.....che manca gente....!!!! [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405]

Alla malora

omega [SM=x2479877]


Claudio Cava
00giovedì 10 febbraio 2011 19:46
Re: Re:
=omegabible=, 10/02/2011 19.43:



Cava,smettila di rompere le scatole,prendi una vanga e incomincia a disseppellire.....che manca gente....!!!! [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405]

Alla malora

omega [SM=x2479877]






NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO............

[SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405] [SM=g7405]

Questo e' tentato omicidio!

[SM=g8930]

Ciao
Claudio
Claudio Cava
00giovedì 10 febbraio 2011 20:05
Re:

Polymetis, 10/02/2011 18.39]La Chiesa è tutto il popolo di Dio, defunti compresi,


Et voila'.

Questo ennesimo capolavoro della "piu' grande banda di falsari mai esistita su questo pianeta" (cit. Giudice Luigi Tosti) che riscuote la tua adorazione io lo conosco a memoria.

Volevo fartelo dire.



Come si fa a manifestare contro la Chiesa? È semplice, basta manifestare contro una dottrina che, in quanto dogmaticamente definita, è della Chiesa tutta.


Presso chi, o presso cosa? Dove, nei cimiteri?

Ciao
Claudio
Polymetis
00giovedì 10 febbraio 2011 20:27
"Et v

oila'.

Questo ennesimo capolavoro della "piu' grande banda di falsari mai esistita su questo pianeta" (cit. Giudice Luigi Tosti) che riscuote la tua adorazione io lo conosco a memoria.

Volevo fartelo dire."



Cosa c'entra questa osservazione con la mia definizione di Chiesa? Cosa c'è di falsificatorio nella mia definizione? Ho solo detto qual è la definizione della Chiesa Cattolica, visto che nessuno meglio della chiesa evidentemente può dirti che cosa essa sia.


"Presso chi, o presso cosa? Dove, nei cimiteri? "



I Dogmi si proclamano nei Concili Ecumenici, che, proprio perché si chiamano "ecumenici"(cioè "di tutta la terra abitata"), rappresentano l'intera chiesa. Nel Concilio Ecumenico infatti sono messi a confronti i pareri delle varie tradizioni locali, presenti e passate, e anche il parere dei morti, visto che i santi Padri della Chiesa coi loro scritti sono la guida dei Padri dei Padri Conciliari per stabilire che cosa appartenga alla dottrina di tutta la Chiesa e che cosa sia una mera variante teologica locale.
Nel popolo di Dio, così come in quello italiano, come insegna San Paolo, ci sono diversità di funzioni e carismi (1Cor 12), sicché, pur facendo tutti i fedeli parte della Chiesa (=del popolo di Dio), ad alcuni è dato l'ufficio di insegnare, ad altri di pregare, ad altri di darsi alle opere di carità, ecc. Sicché nella Chiesa ognuno ha il suo ruolo. Nel Concilio Ecumenico è rappresentata la Chiesa tutta, anche i laici, perché il vescovo di una diocesi, visto che nella Chiesa esistono vari ministeri, ha il compito di rappresentare tutti i fedeli della propria diocesi, e di portare al Concilio il contributo di stabilire qual è l'insegnamento e la tradizione apostolica in quella diocesi. In questo modo dal confronto tra i pareri dei vari vescovi, cioè dal confronto tra i pareri di coloro che, nel popolo di Dio, hanno avuto il compito di essere dottori della fede, si può reperire qual è la dottrina universale della Chiesa, e distinguerla da una variante regionale.

Ad maiora
Polymetis
00giovedì 10 febbraio 2011 20:29
Chedi e saprai.....

Qualcuno potrà spiegartelo ma in privato.

Ricordi vero come funziona il vostro regolamento?

Le domande sulla moderazione o conduzione del forum vanno fatte in PRIVATO! Grazie. Shalom.
Claudio Cava
00giovedì 10 febbraio 2011 20:42
Re:

Polymetis, 10/02/2011 20.27]


Claudio Cava
Questo ennesimo capolavoro della "piu' grande banda di falsari mai esistita su questo pianeta" (cit. Giudice Luigi Tosti) che riscuote la tua adorazione io lo conosco a memoria.

Volevo fartelo dire."




Cosa c'entra questa osservazione con la mia definizione di Chiesa? Cosa c'è di falsificatorio nella mia definizione? Ho solo detto qual è la definizione della Chiesa Cattolica, visto che nessuno meglio della chiesa evidentemente può dirti che cosa essa sia.


Ma infatti, da dove deduci che mi riferissi a te?

Va bene che con le tue giravolte saresti capace di circondare un esercito (da solo) ma definirti "banda".....

Mah!



"Presso chi, o presso cosa? Dove, nei cimiteri? "




I Dogmi si proclamano nei Concili Ecumenici, che, proprio perché si chiamano "ecumenici"(cioè "di tutta la terra abitata"), rappresentano l'intera chiesa. Nel Concilio Ecumenico infatti sono messi a confronti i pareri delle varie tradizioni locali, presenti e passate, e anche il parere dei morti, visto che i santi Padri della Chiesa coi loro scritti sono la guida dei Padri dei Padri Conciliari per stabilire che cosa appartenga alla dottrina di tutta la Chiesa e che cosa sia una mera variante teologica locale.
Nel popolo di Dio, così come in quello italiano, come insegna San Paolo, ci sono diversità di funzioni e carismi (1Cor 12), sicché, pur facendo tutti i fedeli parte della Chiesa (=del popolo di Dio), ad alcuni è dato l'ufficio di insegnare, ad altri di pregare, ad altri di darsi alle opere di carità, ecc. Sicché nella Chiesa ognuno ha il suo ruolo. Nel Concilio Ecumenico è rappresentata la Chiesa tutta, anche i laici, perché il vescovo di una diocesi, visto che nella Chiesa esistono vari ministeri, ha il compito di rappresentare tutti i fedeli della propria diocesi, e di portare al Concilio il contributo di stabilire qual è l'insegnamento e la tradizione apostolica in quella diocesi. In questo modo dal confronto tra i pareri dei vari vescovi, cioè dal confronto tra i pareri di coloro che, nel popolo di Dio, hanno avuto il compito di essere dottori della fede, si può reperire qual è la dottrina universale della Chiesa, e distinguerla da una variante regionale.


Non me ne frega un accidente.

Tu hai detto che quella gente sbaglierebbe a manifestare contro la Chiesa.

Ergo, manifestare contro la Chiesa e' possibile.

E io ti ho posto delle precise domande: presso chi e dove.

Rispondere, per cortesia.

Ciao
Claudio
Polymetis
00giovedì 10 febbraio 2011 21:40

E io ti ho posto delle precise domande: presso chi e dove.

Rispondere, per cortesia.



Non contro chi, ma contro che cosa. Se si manifesta a Torino contro il divieto dell'aborto, si starebbe manifestando contro la Chiesa, perché il divieto dell'aborto è una dottrina infallibile della Chiesa tutta. Non è dunque questione di dove, perché la Chiesa non è in un luogo, bensì è questione della dottrina contro cui si manifesta, ovunque lo si faccia. Mentre cose come il divieto dell'aborto o l'indissolubiltà del matrimonio sono coperte da dogma, la condanna dell'omosessualità non lo è.

Ad maiora
Claudio Cava
00giovedì 10 febbraio 2011 22:01
Re:
Polymetis, 10/02/2011 21.40:


E io ti ho posto delle precise domande: presso chi e dove.

Rispondere, per cortesia.



Non contro chi,



Aridaje....

Proprio non lo vuoi fare l' ovetto, eh?

Dove diavolo avrei chiesto "contro chi"?

Per la terza volta: presso chi?

Ti facilito il travaglio: sarebbe corretto farlo presso il Papa?

[si]

[no]

Ciao
Claudio
Polymetis
00giovedì 10 febbraio 2011 23:02

Per la terza volta: presso chi?

Ti facilito il travaglio: sarebbe corretto farlo presso il Papa?



Presso qualunque luogo, perché la Chiesa non è in nessun luogo. Presso il papa puoi manifestare , ma la tua sarà una manifestazione contro la Chiesa solo se manifesterai contro una dottrina che, in quanto coperta da dogma, è patrimonio infallibile della Chiesa, in caso contrario manifesterai presso il papa contro il papa, ma non presso il papa contro la Chiesa.
®@ffstef@n
00giovedì 10 febbraio 2011 23:19
Re:
Polymetis, 10/02/2011 20.29:

Ho notato una ripetizione nel mio messaggio, e volevo cancellarla, ma il forum mi nega l'accesso. Qualcuno mi spiega perché, anche dopo 10 sec. che ho messo un messaggio, il forum mi nega il diritto di modificarlo?



Poly Poly,
La tua xxxxxxxxxxxxx chiede solo diritti ma domentica i troppi doveri,
quei stessi doveri richiesti al sonnyp per le scuse d'obbligo al lupo
e se il sonnyp si vuol far bello faccia leggere per intero ciò che censura

poi ne riparliamo con calma.

a proposito...Nella lingua italiana e non quella greca:

omosessuale sost.
Sinonimi: gay, invertito, lesbica, biche, pederasta, travestito, diverso, zia || Vedi anche: checca, culo, finocchio, frocio, orecchione, culatone



®@ffstef@n
00giovedì 10 febbraio 2011 23:28
E'proprio vero quel che mi era stato riferito da colui ai quali hai chiesto scusa

oltre alla menomazione dell'arto tu sei menomato nel cervello
e fa bene a trattarti come ti ha e ti sta trattando da sempre.

stavo prendendo le tue difese ma pare che sei talmente andicappato che non te ne rendi minimamente conto

Ora se vuoi fa quel che ti pare, ma se pensi di apparire senza dimostrare le tue ragioni, stanne certo che la mia reazione sarà equiparabile a quella del lupo.

saluti dall'omofobo

N.b

Mi chiamo Catenacci Raffaele
®@ffstef@n
00giovedì 10 febbraio 2011 23:38
Dimmi sonnip

Ti sei chiesto perchè oggi il lupo permette repliche a distanza fra il polly e il delemme ?

Ti sei mai chiesto del perchè una volta prilivegiava uno e un domani l'altro, Ti sei mai chiesto del perchè oggi ha paura di confrontarsi con il sottoscritto ?

quante altre persone deve prendere in giro ?

perchè ti aspettavi scuse reciproche ?

Le hai avute ?

forse pensi di ottenerle da me ?


n.B.

NON TI LOGGARE DI NASCOSTO, POICHE' E' SINONIMO DI VERA VIGLIACCHERIA

E TI HO AVVISTATO TROPPE VOLTE CON OCCHI ALLUPATI.
®@ffstef@n
00giovedì 10 febbraio 2011 23:52
Lasciami quest'ultima (presagisco censura di massa)

Sotto un punto di vista strettamente religioso, polymetis non può insegnare le sue devianze, poichè à la sua stessa chiesa che lo vieta.

Se vuoi/vuole approfondire determinati argomenti, gli riempio questo forum di articoli nei quali sia il papa sia il bertone, sia pontifex,la cei e chi più ne ha....condannano tale e tanta pederastia,

infatti c'e' un sottilissimo filo che distingue un gay/omosessuale dal pedofilo.

Sarà l'età tanto cara al poly ?
Sonnyp
00venerdì 11 febbraio 2011 08:53
Nessuna censura Raf!
Come puoi vedere, non ho toccato di una virgola i tuoi post, così che tutti possono leggere e sapere....

Primo, io non mi sono mai permesso di offenderti nella tua menomazione, non vedo cosa ti ho fatto per farlo tu nei miei confronti.

Secondo, io potrò anche essere menomato nel cervello, ma ci sono modi e modi per farlo presente e il tuo assomiglia moltissimo a quello della persona che mi ha offeso e mortificato nel suo forum, dove aspetto ancora che almeno cancelli anche lui la sua parte di offese, ma.... è solo UTOPIA!

Terzo, te lo ripeto... se tu avessi chiesto in privato le ragioni del mio comportamento, non avrei avuto alcuna difficoltà a spiegarti cosa stava succedendo. E questo, mostra a chi di dovere, che io e te non abbiamo avuto alcun colloquio, come invece suposto dalla mente eccelsa che me lo ha addossato come prova certa, mostrando così che avevo sopravalutato la sua intelligenza! (A buon intenditor....)!

Per ultimo, ti pregherei di non nominare più le persone che mi hanno offeso perchè in questo forum non solo non sono più gradite, ma mi danno tremendamente fastidio! Quando io offro amicizia, la offro incondizionatamente, ma se la calpesti, mortifichi, e denigri come ha fatto qualcuno, stai pure sicuro che per me non esisti più!

Fine della discussione! E ora, per favore, ritorniamo in tema, se vorrai partecipare nessun problema ma.... fallo con rispetto nei confronti di Poly dicendo pure la tua, documentando come hai fatto ma con EDUCAZIONE! Tu hai diritto al rispetto? Lo hanno anche TUTTI gli altri, gay compresi. Shalom Raffaele.
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